Martwe płody mozna pokazywać już 3-latkom? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

55 odp. Strona 2 z 3 Odsłon wątku: 5818

usunięty użytkownik

2010-02-11 12:14:45

11 lutego 2010 12:14 | ID: 137883

Psycholog: Można pokazywać martwe płody 3-latkowi Eksperyment przeprowadzono na 7-latku. "Fronda" publikuje dziś opinię psycholog Beaty Rusieckiej działającej w organizacjach pro-life. Opinia jest dość długa, ale wystarczą nam najciekawsze fragmenty. Jak opis eksperymentu polegającego na pokazaniu 7-letniej dziewczynce zdjęć martwych, krwawych płodów. Choć nie tylko ich: "Dziewczynka ogląda wszystkie zdjęcia kilkakrotnie. Jest spokojna, ciekawa. Gdy dorosły chce zabrać zdjęcia po pierwszym przeglądzie zdjęć, delikatnie je przytrzymuje i ogląda jeszcze raz. Jednakowo uważna przy zdjęciu dziecka zabitego w Afryce, jak i w wyniku aborcji. Dopytuje o przyczyny śmierci." Dziecko następnie pochwaliło wystawę, bo "ktoś, kto zabija te dzieci może przyjść, zobaczyć te dzieci i więcej tego nie robić". Po 15 minutach dziewczynka wróciła do zabawy. Możecie powtórzyć to w domu ze swoimi dziećmi. I jeszcze garść wniosków: "Dzieci do trzeciego roku życia nie rozumieją czym jest martwe ciało i śmierć. Reakcje dzieci do trzeciego roku życia na zdjęcia martwych ciał zależą wyłącznie od reakcji rodziców." Widzicie? Trzylatki nawet mogą to oglądać i nic się nie dzieje! "Dzieci bezbłędnie odczytują stan emocjonalny rodziców. Gniew rodziców może wywołać reakcję lękową. Jednak będzie się ona wiązała z samym rodzicem, nie zaś wystawą." O, tak coś czuliśmy! Jedyne co kochający rodzic może zrobić, gdy przejdzie z dzieckiem przypadkiem obok wystawy, bo mu ją tarasują wejście do supermarketu, to... pochwalić wystawę. Bo przecież nie chce stresować swojej latorośli, prawda? Dzieciom starszym wystawa "dostarcza dyskusji potrzebnych informacji". Dyskusji polegajacej na poszukiwaniu "duchowych i moralnych autorytetów". Wystawa może jedynie wywołać traumę u dzieci, których rodzice już kiedyś przeprowadzili aborcję. Ale dzieci morderców przecież nie ma znowu tak wiele, a niewinne owieczki mają prawo wiedzieć jak wygląda prawda. Im wcześniej się dowiedzą tym lepiej. To oczywiste jak to, kiedy zarodek staje się człowiekiem. Autor: Rafał Madajczak żródło: pardon.pl
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!

<- 1 2 3 ->

21
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-02-11 20:59:41

11 lutego 2010 20:59 | ID: 138345

Mama Tymka napisał 2010-02-11 19:35:51
Możliwe reakcje to każdy może rozpisać... Nie uważam by takie badania jakby nie było na dzieciach miały jakikolwiek sens i były w ogole potrzebne.
To prawda ja też uważam że w żadnym wypadku takie badania nie powinny mieć miejsca tylko jak już pisać takie śmiałe stwierdzenia to właśnie to powinno tak wyglądać tak jak wcześniej pisałam.
Ulinka napisał 2010-02-11 19:44:33
Asia, a co Ty z tą upadłością? Ty fajna dziewczyna jesteś
No bo Bart uważa że ludzie żyjący w związku nieformalnym są upadli czyli prosty wniosek.
22
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-02-11 21:50:33

11 lutego 2010 21:50 | ID: 138421

Nie uważam by takie badania jakby nie było na dzieciach miały jakikolwiek sens i były w ogole potrzebne.
Wydaje mi się, że skoro naukowcy przeprowadzają takie badania, to robią to z zachowaniem pełnej troski o dzieci i o ich bezpieczeństwo. Asia R, dla mnie to co robisz to już jakiś masochizm, ale to Twoja broszka. Ja w temacie o związkach nieformalnych pisałem dość wyraźnie, w dodatku po polsku - jeśli nie zrozumiałaś - nic na to nie poradzę. Ale zawsze możesz spytać - nie ma problemu, wyjaśnię. Ale pisanie, że ja twierdzę, iż ludzie żyjący w związkach nieformalnych są upadli (rany, jak to brzmi... ) jest kłamstwem. Ja napisałem, że ludziom zdarza się upadać - w grzech. Cała reszta to Twoja bujna wyobraźnia. Pozdrawiam, nic do Ciebie nie mam!

Tylko po coto wszystko komu..
Dobre pytanie. Po to, żeby pokazać jak wygląda to, o czym wszyscy tyle mówią. Bo toczy się debata o aborcji, posłanka Senyszyn użala się, że w Polsce mamy drakońskie prawo i brakuje nam postępu - więc pokażmy, jak wygląda ten postęp. Zwolennicy aborcji ciągle twierdzą, że płód to nie człowiek - więc co ich oburza w "tym zlepku komórek"? Tak jak trafnie napisała pani Rusiecka, oburzenie wywołuje to, że ukazane są tam szczątki ludzkie - nie zlepki komórek, tylko właśnie ludzi - tych którzy jeszcze nie zdążyli się urodzić. Jeżeli ma być debata o aborcji, to niech wszyscy wiedzą, o czym rozmawiają. Jak ten postęp, prawo wyboru, pro-choice, itd... wygląda.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
23
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-02-12 00:47:55

12 lutego 2010 00:47 | ID: 138536

Bart nie będę się z Tobą wdawać w polemikę, ale tym razem Ci odpowiem jeżeli chodzi o masochizm to jestem od tego bardzo daleka i świetnie zrozumiałam to co napisałeś . Teraz zaczęłam świetnie rozumieć dlaczego większość księży każe się ludziom modlić za rodzinę radia maryja, bo jakby ten beton upadł to byśmy mieli gorsze trzęsienie ziemi niż na Haiti.
24
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-02-12 01:43:17

12 lutego 2010 01:43 | ID: 138537

Po pierwsze - brawo Asiu.
Po drugie.
Bartt napisał 2010-02-11 21:50:33
Wydaje mi się, że skoro naukowcy przeprowadzają takie badania, to robią to z zachowaniem pełnej troski o dzieci i o ich bezpieczeństwo.
Zwolennicy aborcji ciągle twierdzą, że płód to nie człowiek - więc co ich oburza w "tym zlepku komórek"? Tak jak trafnie napisała pani Rusiecka, oburzenie wywołuje to, że ukazane są tam szczątki ludzkie - nie zlepki komórek, tylko właśnie ludzi - tych którzy jeszcze nie zdążyli się urodzić. Jeżeli ma być debata o aborcji, to niech wszyscy wiedzą, o czym rozmawiają. Jak ten postęp, prawo wyboru, pro-choice, itd... wygląda.
1. Naukowcy przeprowadzali i przeprowadzają różne badania, z różnymi skutkami. Problem w tym, że dzieci są grupą szczególną - nie mają możliwości zdecydowania, czy chcą uczestniczyć w eksperymencie, a jednak będą obarczone jego konsekwencjami na całe życie. Jeżeli w grę wchodzi lek ratujący życie lub zdrowie, a dziecku żaden z dostępnych środków nie pomógł - możemy zaryzykować. Ale ryzykowanie zwichnięcia delikatnej dziecięcej psychiki w imię pseudonaukowych eksperymentów o politycznym podtekście nie powinno mieć miejsca.

2. Nie jestem zwolennikiem aborcji, ale mimo to nie chcę, żeby moje dziecko w wieku lat kilku oglądało drastyczne obrazy. Powód - bo nie w taki sposób zamierzam wychowywać swoje potomstwo. Sam opowiadałeś się za szeroko rozumianą wolnością rodzicielską, a teraz chcesz zezwolić państwu, by mówiło i pokazywało Twojemu potencjalnemu dziecku Jedyną Słuszną Postawę i Drogę Myślenia?

***
W Afryce kilkuletnie dzieci uczy się władać bronią palną i zabijać w okrutny sposób. Najpierw 'oswaja się' je z obrazem pomordowanych ludzi, a później z samym aktem okrucieństwa. Po pewnym czasie, po wielu ekspozycjach na bodziec, emocje są w mózgu ludzkim habituowane (czyli wygaszane), podobnie jak reagują nasze zmysły (długotrwałe siedzenie w pomieszczeniu o nieprzyjemnym zapachu powoduje, że już go nie czujemy). Jednak zmysły potrzebują krótkiego 'odpoczynku' od bodźca, by się na niego ponownie uwrażliwić; w psychice zmiany mogą pozostać nieodwracalne.

Czy to właśnie chcą osiągnąć przeciwnicy aborcji, eksperymentując na kilkulatkach?
Dziecko jest najlepszym nauczycielem
25
camea

Zarejestrowany: 04-11-2009 09:50 . Posty: 564

2010-02-12 02:17:18

12 lutego 2010 02:17 | ID: 138544

Rany, chyba pobiłam rekord długości wpisu. Kubeczek familiowy należy się jak nic!
26
usunięty użytkownik

2010-02-12 07:48:56

12 lutego 2010 07:48 | ID: 138574

Bartt napisał 2010-02-11 21:50:33
Wydaje mi się, że skoro naukowcy przeprowadzają takie badania, to robią to z zachowaniem pełnej troski o dzieci i o ich bezpieczeństwo.
Tylko po co?
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
27
usunięty użytkownik

2010-02-12 08:33:21

12 lutego 2010 08:33 | ID: 138605

Bart - jeszcze raz napiszę, teoretykiem jesteś świetnym, ale o praktyce nie masz pojęcia za grosz. Kiedy będziesz miał swoje dziecko i zaobserwujesz jego rozwój przez 3-4 lata, to, co pamięta z dzieciństwa, to, jak reaguje na pewne sprawy - wtedy zobaczysz, że artykuł tejże profesorki można w pewnych kwestiach o kant d..y rozbić. A skoro część jest do niczego, o reszcie z dużą doza prawdopodobieństwa można powiedzieć to samo.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
28
usunięty użytkownik

2010-02-12 08:50:55

12 lutego 2010 08:50 | ID: 138625

nie rozumiem takiej taktyki...Czy na wszystko musimy patrzeć przez pryzmat eksperymentów? W tym przypadku chyba poczucie zdrowego rozsądku powinno wziąć górę nad...no właśnie nad czym?
29
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-02-12 09:05:27

12 lutego 2010 09:05 | ID: 138638

Ło matko, mawia się czasem, że psychologami (nie obrażając psychologów) zostają ludzie, którzy sami mają problemy ze sobą. Ta pani chyba miała. Po pierwsze nie rozumiem korzyści przeważających nad zagrożeniami, jakie miały wynikać z tego badania. A takie powinno być kryterium. To że pojmowanie świata dziecka uzależnione jest od rodzaju bodźców oraz reakcji rodziców - wiadomo od dawna. Na wsiach dzieci brały i biorą udział w świnobiciu i jest to dla nich naturalne. JA bym tego widoku i świadomości nie zniosła. Kwestia wychowania. Po drugie, oswajając z okrucieństwem i reagując na nie spokojnie, dajemy dziecku sygnał że takie zachowanie jest normą. Ewentualnie możemy liczyć na tzw. wygaszenie zachowania (jak wtedy gdy dziecko przeklina, nie reagujemy, licząc że nie będzie tego robić więcej). Nie wiem czy Pani psycholog o takie wnioski chodziło...
http://drozdaimmagine.blogspot.com/
30
usunięty użytkownik

2010-02-12 09:41:15

12 lutego 2010 09:41 | ID: 138691

Proponuję zgłosić tę panią razem z jej "rewelacyjnymi" badaniami jako kandydata do nagrody "ig nobel".
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
31
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-02-12 10:11:51

12 lutego 2010 10:11 | ID: 138752

A czy ktoś z Was zapoznał się z całą opinią, czy tylko z tym co napisał Pardon?
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
32
usunięty użytkownik

2010-02-12 10:22:32

12 lutego 2010 10:22 | ID: 138766

Bartt napisał 2010-02-12 10:11:51
A czy ktoś z Was zapoznał się z całą opinią, czy tylko z tym co napisał Pardon?
Bartku ja nie rozumiem zasadności i potrzeby przeprowadzania takich badań na dzieciach więc wybacz nie będę sobie zaśmiecała głowy ich wynikami.
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
33
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-02-12 10:25:51

12 lutego 2010 10:25 | ID: 138770

Czyli nie wiesz jak badanie wyglądało, nie wiesz jaki miało cel, jaki przebieg, jakie były reakcje dziecka... a mimo to je krytykujesz. Całe przygotowanie badania, opis reakcji dziecka w wieku 7 lat, zdolności percepcji sprawiły, że badanie było dla niego (właściwie dla niej, bo to dziewczynka była) bezpieczne.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
34
usunięty użytkownik

2010-02-12 10:33:13

12 lutego 2010 10:33 | ID: 138780

Nie widzę SENSU pokazywania zdjęć martwych płodów dziecku. Proszę wyjaśnij mi co wyniki tych badań mogą nam dać?
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
35
usunięty użytkownik

2010-02-12 10:38:22

12 lutego 2010 10:38 | ID: 138788

Mama Tymka napisał 2010-02-12 10:33:13
Nie widzę SENSU pokazywania zdjęć martwych płodów dziecku. Proszę wyjaśnij mi co wyniki tych badań mogą nam dać?
dokładnie...Ten problem nie powinien byc problemem dzieci. Inna jest percepcja dziecka 7 letniego, inna 16 - letniego, inna osoby dorosłej...
36
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-02-12 10:54:38

12 lutego 2010 10:54 | ID: 138807

Nie widzę SENSU pokazywania zdjęć martwych płodów dziecku. Proszę wyjaśnij mi co wyniki tych badań mogą nam dać?
Badania są częścią opinii psychologicznej nt. wpływu wystawy "Wybierz życie" która została zaskarżona do sądu pod zarzutem prezentowanie w miejscu publicznym nieprzyzwoitych <sic!> treści. Wystawa była prezentowana w kilku miastach - 4 razy autor wystawy stawał przed sądem - ostatecznie we wszystkich sprawach zapadły wyroki uniewinniające go. Opinia psychologa dowodzi, że obrazy pokazywane na wystawie nie szkodzą dzieciom - właśnie ze względu na ograniczony stopień percepcji. Tragedia i dramat płynący z wystawy dociera do dzieci w wieku dojrzewania - gdy prowadzą już one rozmowy na takie tematy, mają określone poglądy.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
37
usunięty użytkownik

2010-02-12 11:01:48

12 lutego 2010 11:01 | ID: 138818

A jaką ilość dzieci w poszczególnych grupach wiekowych poddano temu badaniu?
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
38
usunięty użytkownik

2010-02-12 11:12:17

12 lutego 2010 11:12 | ID: 138834

Tego typu wystawy (podobnie jak brutalne gry cZy filmy) są z reguły dozwolone od 18 lat. Nie ma więc sensu katowac nimi kilkuletnich dzieci. Poza tym w artykule nie ma nic o oddziaływaniu długofalowym na psychikę dziecka - czy później powracały koszmary? Czy dziecko nie płakało, nie wpadło w depresję? Sam znam przypadek ośmioletniej (wówczas) dziewczynki, która zaczęła zamykać się w sobie, płakać ukradkiem, nie spać po nocach. Wszelkie próby kontaktu spełzły początkowo na niczym. Dopiero po długich namowach wyksztusiła "Mamusiu, czy ty mnie zabijesz?" Od słowa do slowa okazalo sie, ze taka traumę wywołała w niej historia Abrahama i jego syna, którego Bóg kazal spalić na stosie. Ale ujawniło sie to w widoczny sposób dopiero kilka tygodni po wykładzie katechetki na ten temt.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
39
usunięty użytkownik

2010-02-12 11:16:04

12 lutego 2010 11:16 | ID: 138837

centaurek napisał 2010-02-12 11:12:17
Poza tym w artykule nie ma nic o oddziaływaniu długofalowym na psychikę dziecka
Właśnie o to mi chodzi!
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
40
usunięty użytkownik

2010-02-12 11:27:06

12 lutego 2010 11:27 | ID: 138865

a ja proszę naszego eksperta portalu p. Jacka - psychologa o odniesienie do tej sytuacji, do tego rodzaju eksperymentu a własciwie do jego ewentualnych skutków ...

<- 1 2 3 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Martwe płody mozna pokazywać już 3-latkom? - Forum

Wątek: Martwe płody mozna pokazywać już 3-latkom?