Ile powinni zarabiać.........? - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

58 odp. Strona 3 z 3 Odsłon wątku: 5761

usunięty użytkownik

2010-07-28 12:40:46

28 lipca 2010 12:40 | ID: 260373

Bardzo często czytam w różnych wątkach postulaty zmniejszenia sobie pensji przez "ONYCH" - (NIECH ONI...). Wnoszę z kontekstu, iż chodzi tu o rządzących. Wobec tego pytam: JAKIE WYNAGRODZENIA WINNI OTRZYMYWAĆ MINISTROWIE, POSŁOWIE, RADNI, PREZYDENCI, BURMISTRZOWIE- by uznać je za nieprzesadne. Czekam na propozycje.

<- 1 2 3 ->

41
usunięty użytkownik

2010-07-28 17:50:45

28 lipca 2010 17:50 | ID: 260621

Elenai napisał 2010-07-28 13:58:29

Ja nie zazdroszczę posłom itp. zarobków i wcale nie uważam ich za zbyt wysokie. To w końcu elita kraju.
Ludzie z wyjątkowymi kompetencjami lub wybrani demokratycznie na funkcje. To stanowiska eksponowane, prestiżowe, na które w demokratycznym Państwie mają szanse wszyscy obywatele, jednakże tylko niektórzy mają odpowiednie kwalifikacje intelektualne i organizacyjne- spróbujcie choćby zostać radnymi w gminie. Niełatwe.

Ta szczególnie kompetencjami zasłynęli Lepper, Łyżwiński, Hojarska, faszyści z LPR. Dzięki takim osobom te stanowiska nie są ani prestiżowe ani pożądane przez obywateli chcących coś zrobić dla innych.
42
usunięty użytkownik

2010-07-28 18:12:10

28 lipca 2010 18:12 | ID: 260637

anetka31 napisał 2010-07-28 16:54:29
W taki sam sposób jak podwyższają swoje,to chyba oczywiste.Podnieść choćby najniższą krajową,bo myślę że spora część nas właśnie takie zarobki posiada.Wiadomo,że większość pracodawców właśnie takie zarobki nam serwuje.Sami sobie ich nie wymyślili tylko odpowiednie ustawy i rozporządzenia,a kto je tworzy? Co jakiś czas gazety nam donoszą o wzroście wynagrodzenia urzędników,itp.Kto im je podwyższa.Ja?Ty?
Można podnieść minimalną pensję krajową, nawet trzykrotnie. Skończy się to bankructwem lub upadkiem większości przedsiębiorstw i powtórką z Grecji (w najlepszym razie).
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
43
usunięty użytkownik

2010-07-28 18:13:54

28 lipca 2010 18:13 | ID: 260639

Elenai napisał 2010-07-28 16:07:40
Absolutnie podpisuję się pod wszystkimi postami Bartta w tym wątku.
Ja też. I pod Twoimi, Elenai, również (poza ta elitą - w Sejmie zasiadał choćby Janusz Rewiński - nie chce mu bynajmniej ubliżać, ale skaut piwny i elita kraju?)
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
44
usunięty użytkownik

2010-07-28 18:33:57

28 lipca 2010 18:33 | ID: 260661

Napisałam o posłach, itp.: <<Ludzie z wyjątkowymi kompetencjami lub wybrani demokratycznie na funkcje>> Użyłam spójnika „lub" nie „i", tak więc nie postawiłam znaku równości między demokratycznie wybranymi a kompetentnymi, gdyż grono ONYCH dotyczyło szerokiego spektrum osób, od ministrów ( i o nich pomyślałam jako tych zasadniczo z wyjątkowymi kompetencjami) po burmistrzów, posłów, radnych ( wybieranych demokratycznie), o których wszystkich gremialnie absolutnie nie mogłabym powiedzieć: kompetentni. Doskonale pamiętam Hojarskich, Łyżwińskich, Begerach, Lepperach, itp. oraz tych z własnego podwórka.

Niemniej nadal uważam, ze posłowie to elita, którą wynoszą do góry wyborcy, i którą Ci wyborcy powinni doceniać również finansowo. Tak jest w każdym kraju. A że nam trafili się ww. to tylko źle o nas świadczy. Jacy wyborcy- takie elity. Do kogo pretensje? Znów do Państwa, Czoper?
45
anetka31

Zarejestrowany: 29-12-2009 09:40 . Posty: 479

2010-07-28 19:04:19

28 lipca 2010 19:04 | ID: 260683

centaurek napisał 2010-07-28 18:12:10
anetka31 napisał 2010-07-28 16:54:29
W taki sam sposób jak podwyższają swoje,to chyba oczywiste.Podnieść choćby najniższą krajową,bo myślę że spora część nas właśnie takie zarobki posiada.Wiadomo,że większość pracodawców właśnie takie zarobki nam serwuje.Sami sobie ich nie wymyślili tylko odpowiednie ustawy i rozporządzenia,a kto je tworzy? Co jakiś czas gazety nam donoszą o wzroście wynagrodzenia urzędników,itp.Kto im je podwyższa.Ja?Ty?
Można podnieść minimalną pensję krajową, nawet trzykrotnie. Skończy się to bankructwem lub upadkiem większości przedsiębiorstw i powtórką z Grecji (w najlepszym razie).
Pewnie i tak mogło by się to skończyć bo przecież nas najmniej zarabiających jest najwięcej i Tak dla wszystkich podnieść....Tylko część tych przedsiębiorstw prowadzą nasi szacowni lub ich "kumple".I dlaczego to My zazwyczaj odczuwamy skutki podwyżek płac urzędników(całego ogółu)? I czy ich wzrost płac nie obciąża i tak zadłużonego budżetu państwa?Czy nie można by było tych pieniędzy przeznaczyć na coś innego?Np. wsparcie dla osób chcących rozpocząć działalność gospodarczą? My "dojne krowy" możemy tylko pogadać,wyrazić swoje zdanie bo i tak większego wpływu na to nie mamy. Po przeczytaniu a nawet udzielaniu się w kilku Twoich wątkach trochę dziwi mnie Twoje poparcie dla wysokich zarobków urzędników państwowych.Chyba,że coś gdzieś źle zrozumiałam. Ale i tak szanuje Twoje poglądy.
46
usunięty użytkownik

2010-07-28 19:08:25

28 lipca 2010 19:08 | ID: 260688

Bartt napisał 2010-07-28 16:23:05
A w jaki sposób mieliby (kto?) nam dać te większe pobory?

nalać z pustego w próżne. a tak serio - co z tego, że dziś by podnieśłi wynagrodzenia, jak za tydzień ceny wszystkiego poszłyby w górę? mój mąż od półtora roku zarabia tyle samo. przepraszam - od lutego 200zł mniej (szef się musi leczyć z alkoholizmu na koszt pracowników). w tym czasie mieliśmy już podwyżkę chleba, mleka, gazu, prądu, wody, wywozu nieczystości. we wrześniu/październiku gaz znów idzie w górę.
Nie mierzyć sił na zamiar i wyjść na świata szczyt, Choć raz...
47
usunięty użytkownik

2010-07-28 19:09:21

28 lipca 2010 19:09 | ID: 260690

anetka31 napisał 2010-07-28 19:04:19
centaurek napisał 2010-07-28 18:12:10
anetka31 napisał 2010-07-28 16:54:29
W taki sam sposób jak podwyższają swoje,to chyba oczywiste.Podnieść choćby najniższą krajową,bo myślę że spora część nas właśnie takie zarobki posiada.Wiadomo,że większość pracodawców właśnie takie zarobki nam serwuje.Sami sobie ich nie wymyślili tylko odpowiednie ustawy i rozporządzenia,a kto je tworzy? Co jakiś czas gazety nam donoszą o wzroście wynagrodzenia urzędników,itp.Kto im je podwyższa.Ja?Ty?
Można podnieść minimalną pensję krajową, nawet trzykrotnie. Skończy się to bankructwem lub upadkiem większości przedsiębiorstw i powtórką z Grecji (w najlepszym razie).
Pewnie i tak mogło by się to skończyć bo przecież nas najmniej zarabiających jest najwięcej i Tak dla wszystkich podnieść....Tylko część tych przedsiębiorstw prowadzą nasi szacowni lub ich "kumple".I dlaczego to My zazwyczaj odczuwamy skutki podwyżek płac urzędników(całego ogółu)? I czy ich wzrost płac nie obciąża i tak zadłużonego budżetu państwa?Czy nie można by było tych pieniędzy przeznaczyć na coś innego?Np. wsparcie dla osób chcących rozpocząć działalność gospodarczą? My "dojne krowy" możemy tylko pogadać,wyrazić swoje zdanie bo i tak większego wpływu na to nie mamy. Po przeczytaniu a nawet udzielaniu się w kilku Twoich wątkach trochę dziwi mnie Twoje poparcie dla wysokich zarobków urzędników państwowych.Chyba,że coś gdzieś źle zrozumiałam. Ale i tak szanuje Twoje poglądy.
Nie wszystkich urzędników państwowych. Akurat rozmawialiśmy o posłach i w tym przypadku uważam, że przynajmniej status quo powinno być zachowane. Natomiast co do reszty urzędników i całej biurokracji mam cały czas to samo zdanie - ciąć, ciąć, ciąć i redukować. I nie płace, tylko stanowiska. Choćby nie wiem jak bolało.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
48
usunięty użytkownik

2010-07-28 20:20:57

28 lipca 2010 20:20 | ID: 260736

Dostrzegam jak Ty, Centaurku, przerost stanowisk urzędniczych w państwie. Dotyczy to wszystkich szczeblów urzędów, od gminy począwszy, choć nie wszędzie. Kiedyś porównałam zatrudnienie w jednej z gmin, gdzie mam koleżankę, z moją gminą podobną liczebnie, obszarowo, industrializacyjnie. Tam zatrudnienie było o 1/3 mniejsze. Tak więc też można. Starostowie, burmistrzowie otrzymali nieograniczone kompetencje ( choć ograniczone budżetem) w kwestii zatrudnień urzedników. Oni kreują rzeczywistość urzedniczą na swym terenie. Jedni rozdymają urząd do niebotycznych rozmiarów, inni gospodarzą racjonalnie. Tylko..... urzednicy i ich rodziny- to bardzo poważny elektorat, zwąłszcza w małych miejscowościach. Ten, kto podniesie nożyce na urzędnicze posadki, w kolejnych wyborach często uciacha sam siebie.
49
usunięty użytkownik

2010-07-28 20:25:49

28 lipca 2010 20:25 | ID: 260746

I jeszcze jedna refleksja- Czy to Państwo- owi ONI- każą włodarzom nadzatrudniać po urzędach? Nie. I właśnie od tego jest DEMOKRACJA, by przygladać się takim dobroczyńcom nie ze swej kiesy i w kolejnych wyborach powiedzieć im gremialnie: PANU, PANI JUŻ DZIEKUJEMY
50
usunięty użytkownik

2010-07-28 22:11:17

28 lipca 2010 22:11 | ID: 260834

Elenai napisał 2010-07-28 18:33:57

Napisałam o posłach, itp.: <<Ludzie z wyjątkowymi kompetencjami lub wybrani demokratycznie na funkcje>> Użyłam spójnika „lub" nie „i", tak więc nie postawiłam znaku równości między demokratycznie wybranymi a kompetentnymi, gdyż grono ONYCH dotyczyło szerokiego spektrum osób, od ministrów ( i o nich pomyślałam jako tych zasadniczo z wyjątkowymi kompetencjami) po burmistrzów, posłów, radnych ( wybieranych demokratycznie), o których wszystkich gremialnie absolutnie nie mogłabym powiedzieć: kompetentni. Doskonale pamiętam Hojarskich, Łyżwińskich, Begerach, Lepperach, itp. oraz tych z własnego podwórka.

Niemniej nadal uważam, ze posłowie to elita, którą wynoszą do góry wyborcy, i którą Ci wyborcy powinni doceniać również finansowo. Tak jest w każdym kraju. A że nam trafili się ww. to tylko źle o nas świadczy. Jacy wyborcy- takie elity. Do kogo pretensje? Znów do Państwa, Czoper?
Ja do nikogo pretensji nie mam, szczególnie jak patrzę na takie odpowiedzi.
51
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-07-28 22:18:17

28 lipca 2010 22:18 | ID: 260839

Elenai napisał 2010-07-28 16:07:40
Absolutnie podpisuję się pod wszystkimi postami Bartta w tym wątku.
I ja także, to już drugi raz dzisiaj zgadzam się z Barttem, a nie jest to codzienna sytuacja . Z argumentcją Elenai także, a to się częściej, choć nie zawsze zdarza :-)
52
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-07-28 22:36:57

28 lipca 2010 22:36 | ID: 260863

ja bym wprowadziła coś takiego: jakas tam podstawa. Do tego dodatki za pracę. Tak by to było: brak pracy ( nieobecność) - brak kasy. Likwidacja komisji, które nic nie wnoszą ( oni powinni byc przesłuchiwani w sądzie - na ten czas powinni miec zniesione immunitety). Pomysł, praca=kasa, brak pracy, nieobecności - wypłata niska.
53
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-07-29 01:34:11

29 lipca 2010 01:34 | ID: 260949

Właściwie to nie ma jednoznacznej odpowiedzi na ten temat i nie dane nam będzie w najbliższym czasie takiej odpowiedzi poznać. Mamy teoretycznie tzw. najniższą średnią, tyle że jest to wyznacznik na cały kraj, tymczasem ta najniższa średnia krajowa w różnych województwach i różnych miejscowościach będzie wyglądać inaczej. 1000zł w warmińsko-mazurskim gdzieś w mniejszej miejscowości, czy na wsi- jeśli ktoś posiada własne lub spółdzielcze mieszkanie- to dość spora wypłata (da się nawet z niej coś odłożyć), ale za ten sam 1000zł (także- zaznaczam- przy własnym lub spółdzielczym mieszkaniu) w Warszawie już nie da się przeżyć. Tam najniższa to częściej 1,5-2 tys.- a ma porównanie z naszym tysiącem w warmińsko- mazurskim. W Warszawie więc te 9 tys. to wcale nie będzie ogromny luksus przy jakimś kredycie mieszkaniowym za tamtejsze mieszkania. W Olsztynie moglibyśmy zaszaleć za taka pensję przez parę miesięcy. Tam zarabiać- tu wydawać- rzeczywiście rozrzut będzie duży. Tu zarabiać- tam...- hm, na bilety nie starczy Nie ma więc złotego środka na pensje urzędników... Można byłoby co najwyżej się pokusić o zmniejszenie zatrudnienia w tym sektorze o jakieś 5%, oczywiście z rozsądkiem w konkretnych rejonach, ale do tego jeszcze nie dorośliśmy w naszej demokracji- za młoda jest.
Nie ma większej siły niż prawdziwa miłość
54
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-07-31 13:38:54

31 lipca 2010 13:38 | ID: 262565

Przestać pieniądze wydawać -ale kazać na nie "zapracować". Na początek to wziąść pod lupę te wszystkie opinie (AUDYTY) tych wszystkich specjalistów od siedmiu boleści ... Wszystkie te "audyty " mają to do siebie że kosztują , a tak naprawdę to nic nowego co by człowiek nie wiedział nie wnoszą .Ale dają okazję do wyciągnięcia z kasy (naszej) -rządu pieniędzy przez "Mira", "Zbycha" i im podobnych ...Za przykład mogą posłużyć słynne audyty po powodzi w 1997 roku gdzie w sprawie uregulowania Odry nic prawie nie zrobiono , a pieniądze na opinię wydano i to spore . Dzisiaj tamte opinię psu na budę się przydadzą i potrzebne są nowe .... Coraz nowe Transformacje - to przeważnie pomysły nie do końca przemyślane za co płacimy my - a dlaczego nie ich pomysłodawcy . Zła decyzja - odpowiadaj i personalnie i finansowo .Więc za złe decyzje odpowiedzialność powinna ponosić ta osoba( grupa- formacja) co się pomyliła .......... Finansowanie tych decyzji , które nie będą w perspektywie czasu owocowały zyskiem do budżetu i korzyścią dla społeczeństwa ... Mam na myśli budowę nowych dróg(autostrad) , które po zakończeniu inwestycji zostaną wydzierżawione w ręce pywatnych dzierżawców (Mira, Zbycha , Krzycha ... z czego przez 20-25-lat do budżetu państwa nie wpłynie nawet złotówka) nie jest chyba dla Nas inwestycją trafną-udaną-korzystną... budujemy drogi , ponosimy koszty , - a zysk z tego płynie przez 20-25 lat do kieszeni prywatnych ... Zakupy sprzętu (złomu- w tym wojskowego ) nie jest też takim rodzajem transakcji którą moglibyśmy pochwalać ... Praca przy regulacji rzek , budowie dróg to zatrudnienie dla ludzi - to mniej bezrobotnych stojących po zasiłki dla siebie i członków swoich rodzin ......To bezpieczeństwo dla każdego z Nas nie tylko dla tych co mieszkają niżej ...To mniejsze szkody i wyższe plony .... Ale to moje zdanie
55
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-10 16:20:35

10 sierpnia 2010 16:20 | ID: 269039

Przestać wierzyć bezgranicznie politykom . Jesteśmy oazą - może wyspą ale biedy ! nie dobrobytu . Polecam "wsłuchać się w treść rozmów " , a nie patrzeć na migające w telewizorze obrazki . Zorientujecie się na jakim poziomie kształtuje się wynagrodzenie w polsce , a jak to wygląda u innych .. A więc posłuchajcie!
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
56
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-08-10 16:26:47

10 sierpnia 2010 16:26 | ID: 269044

Skorpion, a ktoś tu nie orientuje się w poziomie wynagrodzeń?
Albo ślepo wierzy politykom?
Demokracja bez wartości zamienia się w totalitaryzm...
57
SKORPION1

Zarejestrowany: 06-07-2010 16:49 . Posty: 2214

2010-08-10 16:44:51

10 sierpnia 2010 16:44 | ID: 269052

Bartt napisał 2010-08-10 16:26:47
Skorpion, a ktoś tu nie orientuje się w poziomie wynagrodzeń?
Albo ślepo wierzy politykom?
Myślę jednak że niewielu wie na jakim poziomie ( na którym miejscu) znajdujemy się jesłi chodzi o zarobki ( przy uzględnieniu naszych cen ) A politykom? No to popatrz ilu ludzi i na kogo głosowało ... nie wskazując palcem. Jednak widzę że lubisz te "nasze przekomarzanie" .
Pisząc prawdę - czasem tracimy przyjaciół.
58
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-08-10 17:51:53

10 sierpnia 2010 17:51 | ID: 269082

Elenai napisał 2010-07-28 20:25:49
I jeszcze jedna refleksja- Czy to Państwo- owi ONI- każą włodarzom nadzatrudniać po urzędach? Nie. I właśnie od tego jest DEMOKRACJA, by przygladać się takim dobroczyńcom nie ze swej kiesy i w kolejnych wyborach powiedzieć im gremialnie: PANU, PANI JUŻ DZIEKUJEMY
Rada Powiatu, w której zasiadam, na pierwszym posiedzeniu tuż po wyborze starosty(PO) podniosła mu wynagrodzenie o 25% w stosunku do poprzednika, w kolejnym roku o kolejne 25%. Ale kto o tym wie? Nieliczni wyborcy, pozostali i tak zagłosują w najbliższych wyborach na te same osoby.

<- 1 2 3 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Ile powinni zarabiać.........? - Forum

Wątek: Ile powinni zarabiać.........?